Михаил, от российской вакцины еще не выявлено ни одного случая смерти, в отличие от файзера, где 4% привитых умирают от вакцины. У тебя есть доказательства обратного?
Михаил, смерть? Смерть как раз от ковида случается с высокой вероятностью, а не от вакцины. Да и иммунитет у переболевших далеко не на всю жизнь. Зато у переболевших еще побочки разные из-за влияния ковида на мозг.
Михаил, вы эту часть статистики заметили, а то что среди заболевших привитых не более 5% вас никак не наводит на мысли? Да, заболеваемость высокая, но это только из-за того, что вакцинация не поспевает за ней, когда больше половины населения без защиты, вирусу не очень сложно распространяться среди них.
Игорь, если бы это была первая вакцина по такому принципу и не было бы примеров эффективности вакцин такой структуры, я бы порассуждала, но это не тот случай.
Михаил, побочки от ковида тут скорее от степени тяжести болезни зависят и индивидуально всё. У меня просто есть пример среди друзей, человек тоже болел дома, в лайтовой форме, т.е. его не лечили, а тупо на карантин определили и всё, так вот деформация нюха всё же имеется, хоть и несущественная, но это факт.
Михаил, а вы ответ мой видите вообще или нет? Количество заболевших увеличивается по-прежнему среди не вакцинированных. Быстрее ибо новый штамм проворнее. Вот если бы вакцинация проходила еще быстрее и привитых стало бы хотя бы больше половины, то рост заболеваемости уже не был бы таким высоким.
Михаил, проще говоря, процент привитых ниже половины населения + штамм вируса более быстро распространяющийся + люди, которые забивают на меры безопасности, а в последнее время это так и происходит. На самом деле вы и сами это понимаете, мне кажется. Что я вам тут доказываю словно мне больше всех надо.
Михаил, если бы вы еще ответ читали... Вопрос был почему "чем больше вакцинированных, тем больше заболевших и умерших"? Я говорила, что число привитых прибавляется, но никто не учитывает, что прибавляется оно очень медленно, в отличии от числа заражающихся среди не привитых. Ну как бы я тут ничего пропагандировать не собираюсь, просто логическое наблюдение за статистикой.
Игорь,
1) Как я уже тут писала, наблюдения за статистикой, что прививающихся число растет еле-еле, мы на последних местах в мире по скорости вакцинации, в то время как штамм вируса более "заразный" нежели те что были год назад.
2) Тут у меня мало информации, могу только предположить, что эти смерти были связаны с противопоказаниями по которым дают медотвод. Но честно, тут у меня нет пруфов, среди моих родственников и знакомых случаем смерти от прививки не было.
3) Среди медиков ...
Andrey, никогда не поверю в поражение легких после прививки, в температуру и т.д. спокойно, но при всем уважении, лучше уж пролежать с температурой 1-3 дня, чем под ИВЛ лежать потом
Андрей, ага, конечно. Мы все должны поверить в информацию от какого-то непонятного комментатора в ВК вместо того, чтобы прислушаться к рекомендациям врачей. Ну бред же...
Михаил, я в самом первом ответе обращал ваше внимание, что среди заболевающих привитых не более 5 процентов, что намекает на действие вакцины. Да, не стопроцентную защиту, но она работает и среди привитых заболевших почти нет. А про прям ощутимый эффект вакцинации можно говорить только при достижении хотя бы 70%, но если конечно это будут реально привитые, а не купившие сертификат.
Михаил, 100% никогда не было, тут не спорю, но тем не менее ощутимы результаты всё таки при вакцинации более половины. Хотя в нашей ситуации еще могут сказываться факторы такие как растянутость вакцинации во времени и как вы верно замечали, что во время эпидемии, тут некая гонка идёт, но с другой стороны ждать пока спадет пандемия тоже так себе вариант, ибо какой ценой она спадет если не предпринимать защитных действий.
Михаил, так в том и беду, что купишие сертификат попадают в статистику как привитые, ибо покупают они его прям у врача, т.к. по всем базам проходят просто сам укол в плечо не попадает.
Михаил, власти откуда знают, уколол ли врачи или просто вылил ампулу? Им кладут на стол цифры из базы, а в базу купивших и реально привитых вносят одинаково.
Михаил, так я тоже про неё говорю, другой как-то и не располагаю. Но мы сейчас с вами пришли к такому моменту, что рост привитых это в том числе и купившие, они точно так же попадают в официальную статистику, чем её дискредитируют.
Игорь, 1 а) в соотношении к общему числу населения страны это не так уж и много, сама по себе цифра огромная, не спорю, но это даже не половина населения страны.
1 б) Ну тут бы пруфы не помешали.
2) Информация на уровне слухов или кто-то рассказал, т.е. подтверждений нет ,ну по крайней мере у меня нет.
3) Т.е. вы сейчас подвергаете сомнению протоколы ВОЗ? Почему же тогда все так парируют, что Спутник V не признает ВОЗ, если по сути им вообще и доверия-то нет?
4) Не поверите, но в...
Михаил, и кто же это их вычеркивает? Разве только когда "привитый" в больницу попадает, так то тот кто его "прививал" за денежку не сознается сам, что на самом деле не прививал, а вылил в раковину ампулу.
Михаил, этот ответ вроде мне был, всё таки. Ловят, слава богу ловят, но далеко не сразу, т.е. многие ими "привитые" уже были в отчете официальном, в следующем отчете их конечно убирают, но полного доверия отчетам нет, пока не переловят всех или не установят наказание, из-за которого ни за какие деньги фиктивно прививать не решится врач.
Михаил, что бы заметить убранных из следующего отчета, тут нужен детальный анализ отчетов дабы выяснить сколько прибавилось и сколько убралось и угадать, но такой анализ мы с вами сделать не сможем.
Игорь,
1) Ну просто в интернете оно нынче более вхоже, сорри если его применение как-то задевает. Насчёт сходить блогером, я подумаю над этой идеей, хотя актриса из меня никакая, боюсь не поверят мне, хотя может там и не нужно много артистизма.
2) Ну вот про небоскребы как-то плохо срывают на самом деле, там в целом плохо продумали как мне кажется, но это уже рискуем отделиться от темы.
3) Тут да, есть такое, но я просто тогда не понимаю, почему именно наш народ так доверяет одо...
Михаил, ну на самом деле не везде точно совпадает, хотя в целом да, но для больше наглядности было бы круто если в графике было бы отмечено разделение среди заболевших на привитых и не привитых, но тут я понимаю, что это не к вам вопрос, а к тем, кто выгружает графики эти. Но это уточнение просто могло бы разрешить наш разговор на раз два, мне кажется;)
Михаил, я конечно понимаю, что вы так за это уцепились, но вы хоть услышьте мою мысль. Если число вакцинированных перевалит за половину хотя бы, то уже не будет такой совпадающей тенденции роста. Хотя даже сейчас рост спадать начинает, хотя надо неделю посмотреть, продолжит ли спадать.
Игорь,
2) ну я поняла, что это пример, потому и не углубляюсь в этот эпизод.
3) насчет подобной темы управления я тоже задумывалась, но вопрос в другом, что кто-то ведь один главный должен быть по идее.
Игорь, ну в целом это вполне может быть правдой, хоть мы и не найдем этому четких доказательств. Но если вернуться к вопросу пандемии, с вирусом то ведь все равно что-то делать надо.
Игорь, в целом со многими пунктами согласен, впрочем они и являются официальной рекомендацией. Но из всей нашей беседы не очень ясно стало, почему вакцина сейчас страшнее вируса?
Elena, такой аргумент работает в обе стороны)) очень сомневаюсь, что вы ходили и проверяли всех вакцинированных, чтобы потом говорить, что вакцинация страшнее болезни
Andrey, вирус через вакцину спутником тебе не подсаживают, читайте статьи, вы сейчас пишете бред, даже в советских вакцинах, когда единственный вариант был через мертвый вирус вакцинировать такого не могло быть, поскольку мертвый вирус не размножается
Andrey, совпало, да, она могла вакцинироваться будучи переносчиком ковида, в таком случае это возможно, но это проблема не вакцины, а врача, который разрешил вакцинироваться
Andrey, я только сейчас прочитала ваш комментарий... "а как вирус попавший через дыхательную систему доходит до лёгких?? Иди борщ вари!" серьезно? легкие и есть дыхательная система))))))))))))
Andrey, твоя реальная история противоречит банальной логике, единственный вариант - это если она и так ковидом болела, тогда да, но тут уже проблема, как я сказала, не в вакцине, а в том, что ее до нее допустили
Andrey, еще раз, мертвый вирус, который как раз в вакцинах СТАРЫХ содержится НЕ МОЖЕТ РАЗМНОЖАТЬСЯ/РЕПРОДУЦИРОВАТЬСЯ, пожалуйста, читайте, что я вам пишу
Andrey, так вы еще тогда пишите, что после вакцинации у человека голова закружилась, он упал на дорогу и его машина сбила, это тоже побочка по вашей логике?
Andrey, вы мне говорите о случаях такого же характера, разработчик вакцины не имеет отношения к вашей подруге, которая заболела ковидом и пошла вакцинироваться, в следствие чего получила поражение легких
Михаил, ладно, не вижу смысла разговаривать со школьником по ту сторону экрана, который называет людей троллями и сам от себя тащится, что вступил во взрослую беседу
Михаил, боюсь спросить сколько же тебе лет, если мой возраст для тебя детский сад😂. Да ладно, по диалогу с тобой понятно, что ты за маминым компьютером сидишь)
Люди повырывают высказывания из контекста, а потом суют всем в качестве веских и убедительных "доказательств". Вам же не прислали уведомление о том, что завтра в строгом порядке все идут вакцинироваться назальным средством. Пока что испытания ещё проводятся, поживём и увидим всё. Лишь бы обвинить в геноциде и развеять панику.